Отштукатурили стены в квартире без грунтовки, штукатурка стала дышать, что делать

Отштукатурили стены в квартире без грунтовки, штукатурка стала дышать, что делать?

Забыли прогрунтовать стены переделывайте всё по новой. Ни о какой поклейке обоев речи быть не может. Они потом у вас отваливаться начнут вместе со штукатуркой. Обычно я встречал таких горе-мастеров, которые просто хотели с экономить и не грунтовали, со словами: «нормально всё будет». В итоге скупой всегда платил дважды. Не сразу, но через 4-6 месяцев начинались проблемы. И вся отделка стен в итоге насмарку.

Ну неудивительно, что штукатурка у вас отваливается без грунтовки. Она на то и грунтовка, чтобы повысить адгезию поверхностей. По-русски говоря, сцепление с поверхностью увеличивает у материалов. И грунтовать нужно не только черновую, но и на чистовую, но и под поклейку обоев, практически под каждый вид отделочных работ, касаемых стен и потолков. Так, что переделывайте. Тут других вариантов нет.

Вам Анна повезло ещё, что именно сейчас у вас всё это проявилось и отваливаться начало. В том, смысле что это случилось у вас до поклейки обоев на стены, а не после. Обидно было бы, если бы у вас всё это через месяц после ремонта начало отваливаться. И не ищите способов, чтобы «вывернуться» и как-то исправить ситуацию, не снимая старой штукатурки. Просто напросто нужно сделать всё по новой. Снять штукатурку, зачистить стену и начинать по новой с использованием грунтовки. Лучше всего, для вашего случая, универсальной.

Попробуйте отходящие места зафиксировать «пробками». Надо в тех местах где штукатурка «дышит», при помощи перфоратора с «коронкой» засверлиться и углубиться на 2 см в основную стену. Эти углубления заполняйте алебастром, или ЦПС с большим количеством цемента, такие «пробки» будут связывать «дышащую» штукатурку с основной стеной.

Интересно, что за штукатурка была и на какую поверхность она наносилась. Под поклейку обоев закрепить «дышащие» участки можно разными способами, например, «посадить» на них латки из рулонной гидроизоляции с помощью клея ПВА. Главное чтобы эти латки было за что цеплять, то есть остальная штукатурка должна держаться крепко. Сверху наклеить плотные флизелиновые обои, заметно ничего не будет.

Здравствуйте. В вашем случае необходимо сбить штукатурку, которая отходит до твердого основания. После этого прогрунтовать основание грунтовкой “Универсальная».

Грунтовка «Универсальная» предназначена для грунтования стен и потолков, внутри и снаружи помещения с нормальной и повышенной влажностью. В состав данной грунтовки входят : акриловый латекс(10 % по сухому остатку), антисептик, пеногаситель, проникающая добавка. Единственным условием получения хорошего результата должно быть то, что остатки извести должны быть прочно закреплены на основании.

Особенности:

• для наружных и внутренних работ;
• для сильно впитывающих оснований;
• для усиления адгезии

После этого использовать Штукатурку «Оптимум».

Штукатурка «Оптимум» предназначена для механизированного и ручного оштукатуривания стен и потолков, по кирпичным, бетонным, пено- газобетонным, гипсовым и пр. основаниям в помещениях с нормальной и повышенной влажностью, под финишную отделку во всех типах зданий и сооружений (А-В), включая помещения, где предусмотрен режим влажной дезинфекции. Расход смеси (при толщине слоя 10мм) — 10-11 кг/кв.м. Толщина слоя от 5 до 60 мм.

Хочу дышащие стены! Можно ли обойтись без грунтовки?

Штукарую ротбандом (дальше будут обои) двушку, свою. Слои получаются от сантиметра и больше, не вижу в этом ничего плохого, даже наоборот. Везде пишут, что гипс (к-рый в ротбанде) служит регулятором влажности в помещении. Это классно. Но те, кто пишут, скромно умалчивают о том, что после того, как этот гипс в процессе шпаклевания бывает несколько раз пролит акриловой грунтовкой, а после зашпаклеван Ветонитом на клеевой основе, то воду он впитывать, пожалуй, перестает полностью. И т.о. регулятором влажности и "дышащих" стенах вопрос уже стоять не будет.

Вопрос: если я хочу сохранить побольше экологичности в своей квартире (дышащие стены), можно ли шпаклевать тем же ротбандом (под обои), разведя его пожиже? А вместо акриловой химии либо просто водой смочить, либо сильно разведенную водой акриловую грунтовку применять?
Или же не стоит овчинка выделки, что думает мастеровое сообщество?

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

А сами попробуйте Здравый смысл и личный эксперимент — часть стены обработана грунтовкой и высушена, а часть — не обработана. И побрызгать водой. Там, где нет грунтовки — она впитается мгновенно, а где есть — останется капельками. И это еще до клеевой шпаклевки. Или попробовать вылить грунтовку на пол — она после высыхания образует пленку, к-рая не будет пропускать воду, типа полиэтиленовой.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Можно обойтись, если стены не шлифовать (имеется ввиду абразивым материалом — шкуркой, сеткой), т.е. хорошо затереть ротбанд или сразу (без шкурения) гипсовую финишную шпатлевку, что под обои вполне возможно, под покраску — сомнительно. Перед поклейкой обоев можно и пошкурить, потому как грунтовать перед поклейкой лучше обойным клеем. Насколько дышашие флизелино-виниловые обои, обойные клеи еще вопрос.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

frominfotek написал :
воду он впитывать, пожалуй, перестает полностью.

frominfotek написал :
можно ли шпаклевать тем же ротбандом (под обои)

Незачем.Следуя инструкции на мешке,можно под обои не шпатлевать.

Рома написал :
Насколько дышашие флизелино-виниловые обои, обойные клеи еще вопрос.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Грунтовка паропронецаема,поэтому все таки "дышит".Ветонит тем более.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Теперь-то я понял, в чем основной смысл затирания (как раз-таки в получаемом экологичном результате), но, к сожалению, на текущий момент половина стен уже сделана без затирания, т.е. требует шпаклевания. Да и офигенно это утяжеляет процесс — штукатурить, и тут же затирать, да еще не дай Бог момент упустишь — там очень строго по времени нужно успевать, семь потов сойдет.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

frominfotek , сначала ответьте сами себе на вопрос — ЧЕМ Ваши стены будут дышать?

Не. Ну Вы вообще что под этим понятием понимаете?
Штукатурка как регулятор влажности? А в какой части штукатурной смеси в мешке спрятан МОЗГ которым в будущем штукатурка будет думать как ей регулировать влажность?

Не тем Вы себе голову забиваете.
"Дорегулируетесь", что придется с плесенью бороться.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

DmKa написал :
А в какой части штукатурной смеси в мешке спрятан МОЗГ которым в будущем штукатурка будет думать как ей регулировать влажность?

гипс — совершенный природный регулятор влажности: в сырую погоду он буквально "высасывает" из воздуха излишки водянного пара, а в сухую оттаёт, улучшая тем самым микроклимат. Поэтому в помещениях с гипсовой облицовкой всегда легко и свободно дышится.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

frominfotek , Гербалайфом не увлекались ?

Просто подумайте на досуге не о рекламных словах , а о здравом смысле.
Например задумайтесь о том:

1. Сколько влаги надо на комнату 20 кв.м.
2. Сколько влаги чистый гипс может впитать на площади стен
3. На какую глубину чистый гипс может впитать влагу за 24 часа
4. с какой скоростью гипс (чистый) может отдавать влагу.
5. Какой перепад влажности между чистым гипсом и воздухом должен быть что бы гипс чистый начал отдавать влагу
6. что еще, кроме чистого гипса, и в какой пропорции содержится в штукатурки?

Кстати я так понимаю у Вас в квартире Тихий Океан и по этой причине влажность нескеолько раз на дню прыгает?
А может быть влажность меняется исключительно от времен года и силы отопления? Ну как бы как у всех?
Если так то что именно Вы хотите регулировать?

Или Вы думаете что гипс наберет летом влажности столько, что на весь отопительный сезон будет снабжать комнату влагой?

ЗЫ Не забудьте на нобелевскую премию подать.

ЗЫ ЗЫ На Беларусской есть магазин экологических продуктов. Иогурт 50 мг стоит 300-400 рублей, макароны 1000-1200 руб за кг. .
И что примечательно очередь стоит.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

В квартире, где оштукатурено половина стен, и закрыты все окна (т.е. притока нет, а окна пластиковые, без щелей). После очередной порции оштукаривания, скажем, 10 мешков, на каждоый — 18 литров воды, итого 180 литров. Заходим в квартиру через какое-то время — окна не вспотели, а влага куда-то делась. А когда были первые этапы оштукатуривания ( и не было много уже высохшей штукатурки), то окна сильно потели почему-то. Вывод: половина оштукатуренных стен (но не пропитанных во много слоев акриловым грунтом) неплохо справляется с избытком влажности.

Вот и хотелось бы сохранить такое поведение и после поклейки обоев.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

frominfotek написал :
Вот и хотелось бы сохранить такое поведение и после поклейки обоев.

Если обои будут виниловые,такое поведение не сохранится.Они то уж точно не дышат.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Rus1970 Спасибо! Виниловые в таком случае исключаем из претендентов.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Откуда в Москве избыток влажности?

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

frominfotek написал :
Задумался над таким вот вопросом.

молодец что задумались.
Все стены (особенно бетонные) надо обязательно штукатурить для создания слоя влагорегулятора.
А ещё лучше — отделать деревом. Как известно древесина поглощает влагу до 30% от собственного веса. Ну можно не обязательно ценными породами, можно заменителями — например софтборд (древоволокнистый материал) типа двп, но только экологически чистый.
Обои вычеркиваем — это зло.
Грунтовки и краски тоже, это химия.
Красить надо известочкой или мелом, желательно 2 раза в год.
Дышать тоже дома нельзя, т.к. это вредит экологии.
Ещё неплохо вам почитать характеристики материалов и , я уверен, что вы будете удивлены, что все материалы применяемые в строительстве паропроницаемы (я про шпаклевки, штукатурки).
Паронепроницаемых очень мало.
А если почитаете физику, в частности теплотехнику, то много нового узнаете и придется вам ремонт начинать с самого начала.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Samar написал :
Красить надо известочкой или мелом, желательно 2 раза в год.

В старых сталинках с такой побелкой действительно дышится легче всего.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Samar написал :
А если почитаете физику, в частности теплотехнику, то много нового узнаете и придется вам ремонт начинать с самого начала.

Это жестоко.
З.Ы. От себя — мокрый гипс начинает "киснуть", и грибы его очень любят — источник кальция и серы.

Рома написал :
В старых сталинках с такой побелкой действительно дышится легче всего.

После не значит вследствии.

Если вентиляция плохая, то тип дома и год постройки роли не играют. Сам помню одну сталинку, где вскипятить чайник стоило парилки. И другую, где всё было закрашено масляной краской, а было сухо и свежо.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

frominfotek написал :
Спасибо! Виниловые в таком случае исключаем из претендентов.

Вычеркиваем все! Стены рубленое бревно, на пол лиственницу, сени в коридоре.

Рома написал :
В старых сталинках с такой побелкой действительно дышится легче всего.

Я ранее полагал, что этот эффект следствие потолков под 4 метра и встроенных коробов вентиляции.
Теперь гипс рулит?

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

frominfotek написал :
В квартире, где оштукатурено половина стен, и закрыты все окна (т.е. притока нет, а окна пластиковые, без щелей). После очередной порции оштукаривания, скажем, 10 мешков, на каждоый — 18 литров воды, итого 180 литров. Заходим в квартиру через какое-то время — окна не вспотели, а влага куда-то делась. А когда были первые этапы оштукатуривания ( и не было много уже высохшей штукатурки), то окна сильно потели почему-то. Вывод: половина оштукатуренных стен (но не пропитанных во много слоев акриловым грунтом) неплохо справляется с избытком влажности.

Гербалайф в действии
Обклейте стены поролоном и периодически увлажняйте его.
Вы уже сами себя не слышите — фиолетово из какого материала стены — влажность стенами не регулируется. Стены влагу не принимают и не отдают в том колличестве которое необходимо для поддержания влаги в помещении. ОТКУДА Ваши стены будут брать влагу что бы ее отдавать? Поливать их будете?

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Ту сталинку, которую я имел ввиду (есть у меня такая квартира) штукатурка не гипс, известковая.
Вопрос не совсем праздный, чтоб иронизировать. В одной квартире день посидишь — начинает голова болеть, хочется выйти на улицу и как минимум постоянно открывать окно, в другой нет такого эффекта.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Рома написал :
В одной квартире день посидишь — начинает голова болеть, хочется выйти на улицу и как минимум постоянно открывать окно, в другой нет такого эффекта.

Так это вам в раздел вентиляция надо

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Рома написал :
Вопрос не совсем праздный, чтоб иронизировать.

+1
Паропроницаемость и воздухопроницаемость вещи зависимые.
Есть нормативы, которые все это регламентируют. Можно конечно уповать на вентиляцию, но иметь ввиду, что комфортность жилья любит золотую середину.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Viktor__s написал :
Так это вам в раздел вентиляция надо

В наших советских домах вентиляция одинакова. Воздух проникает через входные двери и окна, уходит через вентиляционные стояки в кухне и туалете. Почти везде вентиляция нормальная (по нашим меркам). Думаю, что не все так просто.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Друзья, давайте начнем уже понимать элементарные вещи , за экологией нужно , как минимум ехать. А внедрять сию науку не на уровне болтологии и "навязчивой идеи", — это коренным образом жизнь менять. /на уровне отшельничества/
Где вы в современном мегаполисе экологию найдете, кроме магазина с макаронами по 1200 ))))

Подумайте сами, если ТУПО ГИПС в один момент стал так прекрасно и безупречно себя вести в строительстве, наверное всё же в него что-то добавили ?!

Не получается фотку вставить, вот ссылка на ГИГИЕНИЧЕСКОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ, ПРИЛАГАЕМОЕ К "СУПЕР ЭКОЛОГИЧНОМУ РОТБАНДУ"

МАжте больше грунта, чтобы от "Ротбанда" экологию комнаты защитить..

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Если вернуться к вопросу в его узком смысле "можно ли обойтись без грунтовки?" — да конечно, можно.

Вот я сейчас за компом сижу, а отделочник в дальней комнате квартиры наводит последний лоск перед наклейкой обоев. Все как положено по нынешним понятиям: гипсовая штукатурка, шпатлевка, шлифовка, разумеется, все через грунтовку. Но до этого ремонта там были бумажные обои, наклеенные на, судя по всему, известковую штукатурку не только без грунтовки, но и без шпатлевки. И держались обои мертво. Я их сам перед ремонтом сдирал — знаю, каким трудом это далось. Но стены были неровные и негладкие.*
В другой моей квартире до ремонта обои были наклеены на ж.б. панели опять-таки без малейших признаков штукатурки, шпатлевки и грунтовки. И держались нормально достаточно долго, но в конце концов пришли к состоянию, когда они уже местами просто стояли параллельно стене, отделенные от нее воздушной прослойкой. Зато сдирать их было — одно удовольствие.
Так что современное качество требует современных технологий. Если технологии не устраивают — нужно смириться с тем, что и качество будет то, при каком наши отцы и деды жили. Но, между прочим, чувствовали себя счастливыми, и нас, умников таких с нашими Ротбандами и Церезитами, растили.