Marketokon.ru

Маркет Окон и замков
0 просмотров
Рейтинг статьи
1 звезда2 звезды3 звезды4 звезды5 звезд
Загрузка...

Отштукатурили стены в квартире без грунтовки, штукатурка стала дышать, что делать

Отштукатурили стены в квартире без грунтовки, штукатурка стала дышать, что делать?

Забыли прогрунтовать стены переделывайте всё по новой. Ни о какой поклейке обоев речи быть не может. Они потом у вас отваливаться начнут вместе со штукатуркой. Обычно я встречал таких горе-мастеров, которые просто хотели с экономить и не грунтовали, со словами: «нормально всё будет». В итоге скупой всегда платил дважды. Не сразу, но через 4-6 месяцев начинались проблемы. И вся отделка стен в итоге насмарку.

Ну неудивительно, что штукатурка у вас отваливается без грунтовки. Она на то и грунтовка, чтобы повысить адгезию поверхностей. По-русски говоря, сцепление с поверхностью увеличивает у материалов. И грунтовать нужно не только черновую, но и на чистовую, но и под поклейку обоев, практически под каждый вид отделочных работ, касаемых стен и потолков. Так, что переделывайте. Тут других вариантов нет.

Вам Анна повезло ещё, что именно сейчас у вас всё это проявилось и отваливаться начало. В том, смысле что это случилось у вас до поклейки обоев на стены, а не после. Обидно было бы, если бы у вас всё это через месяц после ремонта начало отваливаться. И не ищите способов, чтобы «вывернуться» и как-то исправить ситуацию, не снимая старой штукатурки. Просто напросто нужно сделать всё по новой. Снять штукатурку, зачистить стену и начинать по новой с использованием грунтовки. Лучше всего, для вашего случая, универсальной.

Попробуйте отходящие места зафиксировать «пробками». Надо в тех местах где штукатурка «дышит», при помощи перфоратора с «коронкой» засверлиться и углубиться на 2 см в основную стену. Эти углубления заполняйте алебастром, или ЦПС с большим количеством цемента, такие «пробки» будут связывать «дышащую» штукатурку с основной стеной.

Интересно, что за штукатурка была и на какую поверхность она наносилась. Под поклейку обоев закрепить «дышащие» участки можно разными способами, например, «посадить» на них латки из рулонной гидроизоляции с помощью клея ПВА. Главное чтобы эти латки было за что цеплять, то есть остальная штукатурка должна держаться крепко. Сверху наклеить плотные флизелиновые обои, заметно ничего не будет.

Здравствуйте. В вашем случае необходимо сбить штукатурку, которая отходит до твердого основания. После этого прогрунтовать основание грунтовкой “Универсальная».

Грунтовка «Универсальная» предназначена для грунтования стен и потолков, внутри и снаружи помещения с нормальной и повышенной влажностью. В состав данной грунтовки входят : акриловый латекс(10 % по сухому остатку), антисептик, пеногаситель, проникающая добавка. Единственным условием получения хорошего результата должно быть то, что остатки извести должны быть прочно закреплены на основании.

Читайте так же:
Декоративная деревозащитная грунтовка betek

Особенности:

  • для наружных и внутренних работ;
  • для сильно впитывающих оснований;
  • для усиления адгезии

После этого использовать Штукатурку «Оптимум».

Штукатурка «Оптимум» предназначена для механизированного и ручного оштукатуривания стен и потолков, по кирпичным, бетонным, пено- газобетонным, гипсовым и пр. основаниям в помещениях с нормальной и повышенной влажностью, под финишную отделку во всех типах зданий и сооружений (А-В), включая помещения, где предусмотрен режим влажной дезинфекции. Расход смеси (при толщине слоя 10мм) — 10-11 кг/кв.м. Толщина слоя от 5 до 60 мм.

Хочу дышащие стены! Можно ли обойтись без грунтовки?

Штукарую ротбандом (дальше будут обои) двушку, свою. Слои получаются от сантиметра и больше, не вижу в этом ничего плохого, даже наоборот. Везде пишут, что гипс (к-рый в ротбанде) служит регулятором влажности в помещении. Это классно. Но те, кто пишут, скромно умалчивают о том, что после того, как этот гипс в процессе шпаклевания бывает несколько раз пролит акриловой грунтовкой, а после зашпаклеван Ветонитом на клеевой основе, то воду он впитывать, пожалуй, перестает полностью. И т.о. регулятором влажности и "дышащих" стенах вопрос уже стоять не будет.

Вопрос: если я хочу сохранить побольше экологичности в своей квартире (дышащие стены), можно ли шпаклевать тем же ротбандом (под обои), разведя его пожиже? А вместо акриловой химии либо просто водой смочить, либо сильно разведенную водой акриловую грунтовку применять?
Или же не стоит овчинка выделки, что думает мастеровое сообщество?

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

А сами попробуйте Здравый смысл и личный эксперимент — часть стены обработана грунтовкой и высушена, а часть — не обработана. И побрызгать водой. Там, где нет грунтовки — она впитается мгновенно, а где есть — останется капельками. И это еще до клеевой шпаклевки. Или попробовать вылить грунтовку на пол — она после высыхания образует пленку, к-рая не будет пропускать воду, типа полиэтиленовой.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

Можно обойтись, если стены не шлифовать (имеется ввиду абразивым материалом — шкуркой, сеткой), т.е. хорошо затереть ротбанд или сразу (без шкурения) гипсовую финишную шпатлевку, что под обои вполне возможно, под покраску — сомнительно. Перед поклейкой обоев можно и пошкурить, потому как грунтовать перед поклейкой лучше обойным клеем. Насколько дышашие флизелино-виниловые обои, обойные клеи еще вопрос.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

frominfotek написал :
воду он впитывать, пожалуй, перестает полностью.

frominfotek написал :
можно ли шпаклевать тем же ротбандом (под обои)

Незачем.Следуя инструкции на мешке,можно под обои не шпатлевать.

Рома написал :
Насколько дышашие флизелино-виниловые обои, обойные клеи еще вопрос.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение
Читайте так же:
Грунтовка это расходный материал или

Грунтовка паропронецаема,поэтому все таки "дышит".Ветонит тем более.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

Теперь-то я понял, в чем основной смысл затирания (как раз-таки в получаемом экологичном результате), но, к сожалению, на текущий момент половина стен уже сделана без затирания, т.е. требует шпаклевания. Да и офигенно это утяжеляет процесс — штукатурить, и тут же затирать, да еще не дай Бог момент упустишь — там очень строго по времени нужно успевать, семь потов сойдет.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

frominfotek , сначала ответьте сами себе на вопрос — ЧЕМ Ваши стены будут дышать?

Не. Ну Вы вообще что под этим понятием понимаете?
Штукатурка как регулятор влажности? А в какой части штукатурной смеси в мешке спрятан МОЗГ которым в будущем штукатурка будет думать как ей регулировать влажность?

Не тем Вы себе голову забиваете.
"Дорегулируетесь", что придется с плесенью бороться.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

DmKa написал :
А в какой части штукатурной смеси в мешке спрятан МОЗГ которым в будущем штукатурка будет думать как ей регулировать влажность?

гипс — совершенный природный регулятор влажности: в сырую погоду он буквально "высасывает" из воздуха излишки водянного пара, а в сухую оттаёт, улучшая тем самым микроклимат. Поэтому в помещениях с гипсовой облицовкой всегда легко и свободно дышится.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

frominfotek , Гербалайфом не увлекались ?

Просто подумайте на досуге не о рекламных словах , а о здравом смысле.
Например задумайтесь о том:

  1. Сколько влаги надо на комнату 20 кв.м.
  2. Сколько влаги чистый гипс может впитать на площади стен
  3. На какую глубину чистый гипс может впитать влагу за 24 часа
  4. с какой скоростью гипс (чистый) может отдавать влагу.
  5. Какой перепад влажности между чистым гипсом и воздухом должен быть что бы гипс чистый начал отдавать влагу
  6. что еще, кроме чистого гипса, и в какой пропорции содержится в штукатурки?

Кстати я так понимаю у Вас в квартире Тихий Океан и по этой причине влажность нескеолько раз на дню прыгает?
А может быть влажность меняется исключительно от времен года и силы отопления? Ну как бы как у всех?
Если так то что именно Вы хотите регулировать?

Или Вы думаете что гипс наберет летом влажности столько, что на весь отопительный сезон будет снабжать комнату влагой?

Читайте так же:
Грунтовки с антигрибковым составом

ЗЫ Не забудьте на нобелевскую премию подать.

ЗЫ ЗЫ На Беларусской есть магазин экологических продуктов. Иогурт 50 мг стоит 300-400 рублей, макароны 1000-1200 руб за кг. .
И что примечательно очередь стоит.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

В квартире, где оштукатурено половина стен, и закрыты все окна (т.е. притока нет, а окна пластиковые, без щелей). После очередной порции оштукаривания, скажем, 10 мешков, на каждоый — 18 литров воды, итого 180 литров. Заходим в квартиру через какое-то время — окна не вспотели, а влага куда-то делась. А когда были первые этапы оштукатуривания ( и не было много уже высохшей штукатурки), то окна сильно потели почему-то. Вывод: половина оштукатуренных стен (но не пропитанных во много слоев акриловым грунтом) неплохо справляется с избытком влажности.

Вот и хотелось бы сохранить такое поведение и после поклейки обоев.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

frominfotek написал :
Вот и хотелось бы сохранить такое поведение и после поклейки обоев.

Если обои будут виниловые,такое поведение не сохранится.Они то уж точно не дышат.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

Rus1970 Спасибо! Виниловые в таком случае исключаем из претендентов.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

Откуда в Москве избыток влажности?

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

frominfotek написал :
Задумался над таким вот вопросом.

молодец что задумались.
Все стены (особенно бетонные) надо обязательно штукатурить для создания слоя влагорегулятора.
А ещё лучше — отделать деревом. Как известно древесина поглощает влагу до 30% от собственного веса. Ну можно не обязательно ценными породами, можно заменителями — например софтборд (древоволокнистый материал) типа двп, но только экологически чистый.
Обои вычеркиваем — это зло.
Грунтовки и краски тоже, это химия.
Красить надо известочкой или мелом, желательно 2 раза в год.
Дышать тоже дома нельзя, т.к. это вредит экологии.
Ещё неплохо вам почитать характеристики материалов и , я уверен, что вы будете удивлены, что все материалы применяемые в строительстве паропроницаемы (я про шпаклевки, штукатурки).
Паронепроницаемых очень мало.
А если почитаете физику, в частности теплотехнику, то много нового узнаете и придется вам ремонт начинать с самого начала.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

Samar написал :
Красить надо известочкой или мелом, желательно 2 раза в год.

В старых сталинках с такой побелкой действительно дышится легче всего.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

Samar написал :
А если почитаете физику, в частности теплотехнику, то много нового узнаете и придется вам ремонт начинать с самого начала.

Это жестоко.
З.Ы. От себя — мокрый гипс начинает "киснуть", и грибы его очень любят — источник кальция и серы.

Рома написал :
В старых сталинках с такой побелкой действительно дышится легче всего.

После не значит вследствии.

Читайте так же:
Дюлакс грунтовка по дереву

Если вентиляция плохая, то тип дома и год постройки роли не играют. Сам помню одну сталинку, где вскипятить чайник стоило парилки. И другую, где всё было закрашено масляной краской, а было сухо и свежо.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

frominfotek написал :
Спасибо! Виниловые в таком случае исключаем из претендентов.

Вычеркиваем все! Стены рубленое бревно, на пол лиственницу, сени в коридоре.

Рома написал :
В старых сталинках с такой побелкой действительно дышится легче всего.

Я ранее полагал, что этот эффект следствие потолков под 4 метра и встроенных коробов вентиляции.
Теперь гипс рулит?

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

frominfotek написал :
В квартире, где оштукатурено половина стен, и закрыты все окна (т.е. притока нет, а окна пластиковые, без щелей). После очередной порции оштукаривания, скажем, 10 мешков, на каждоый — 18 литров воды, итого 180 литров. Заходим в квартиру через какое-то время — окна не вспотели, а влага куда-то делась. А когда были первые этапы оштукатуривания ( и не было много уже высохшей штукатурки), то окна сильно потели почему-то. Вывод: половина оштукатуренных стен (но не пропитанных во много слоев акриловым грунтом) неплохо справляется с избытком влажности.

Гербалайф в действии
Обклейте стены поролоном и периодически увлажняйте его.
Вы уже сами себя не слышите — фиолетово из какого материала стены — влажность стенами не регулируется. Стены влагу не принимают и не отдают в том колличестве которое необходимо для поддержания влаги в помещении. ОТКУДА Ваши стены будут брать влагу что бы ее отдавать? Поливать их будете?

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

Ту сталинку, которую я имел ввиду (есть у меня такая квартира) штукатурка не гипс, известковая.
Вопрос не совсем праздный, чтоб иронизировать. В одной квартире день посидишь — начинает голова болеть, хочется выйти на улицу и как минимум постоянно открывать окно, в другой нет такого эффекта.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

Рома написал :
В одной квартире день посидишь — начинает голова болеть, хочется выйти на улицу и как минимум постоянно открывать окно, в другой нет такого эффекта.

Так это вам в раздел вентиляция надо

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

Рома написал :
Вопрос не совсем праздный, чтоб иронизировать.

+1
Паропроницаемость и воздухопроницаемость вещи зависимые.
Есть нормативы, которые все это регламентируют. Можно конечно уповать на вентиляцию, но иметь ввиду, что комфортность жилья любит золотую середину.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

Viktor__s написал :
Так это вам в раздел вентиляция надо

В наших советских домах вентиляция одинакова. Воздух проникает через входные двери и окна, уходит через вентиляционные стояки в кухне и туалете. Почти везде вентиляция нормальная (по нашим меркам). Думаю, что не все так просто.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение
Читайте так же:
Грунтовки глубокого проникновения terraco

Друзья, давайте начнем уже понимать элементарные вещи , за экологией нужно , как минимум ехать. А внедрять сию науку не на уровне болтологии и "навязчивой идеи", — это коренным образом жизнь менять. /на уровне отшельничества/
Где вы в современном мегаполисе экологию найдете, кроме магазина с макаронами по 1200 ))))

Подумайте сами, если ТУПО ГИПС в один момент стал так прекрасно и безупречно себя вести в строительстве, наверное всё же в него что-то добавили ?!

Не получается фотку вставить, вот ссылка на ГИГИЕНИЧЕСКОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ, ПРИЛАГАЕМОЕ К "СУПЕР ЭКОЛОГИЧНОМУ РОТБАНДУ"

МАжте больше грунта, чтобы от "Ротбанда" экологию комнаты защитить..

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

Если вернуться к вопросу в его узком смысле "можно ли обойтись без грунтовки?" — да конечно, можно.

Вот я сейчас за компом сижу, а отделочник в дальней комнате квартиры наводит последний лоск перед наклейкой обоев. Все как положено по нынешним понятиям: гипсовая штукатурка, шпатлевка, шлифовка, разумеется, все через грунтовку. Но до этого ремонта там были бумажные обои, наклеенные на, судя по всему, известковую штукатурку не только без грунтовки, но и без шпатлевки. И держались обои мертво. Я их сам перед ремонтом сдирал — знаю, каким трудом это далось. Но стены были неровные и негладкие.*
В другой моей квартире до ремонта обои были наклеены на ж.б. панели опять-таки без малейших признаков штукатурки, шпатлевки и грунтовки. И держались нормально достаточно долго, но в конце концов пришли к состоянию, когда они уже местами просто стояли параллельно стене, отделенные от нее воздушной прослойкой. Зато сдирать их было — одно удовольствие.
Так что современное качество требует современных технологий. Если технологии не устраивают — нужно смириться с тем, что и качество будет то, при каком наши отцы и деды жили. Но, между прочим, чувствовали себя счастливыми, и нас, умников таких с нашими Ротбандами и Церезитами, растили.

голоса
Рейтинг статьи
Ссылка на основную публикацию
Adblock
detector